专访新片资讯《困在时间里的父亲》导演：电影是更高级的艺术形式，本片不光讲故事，更多是分享情感

电影网特稿　2021年，内地唯一上映的奥斯卡获奖佳作《困在时间里的父亲》今日上映，影片横扫全球颁奖季，在各大电影奖项中斩获26项重磅大奖，荣获133次提名，并最终拿下奥斯卡“最佳男主角”和“最佳改编剧本”两项重磅大奖。霍普金斯也因为本片，成为了奥斯卡历史上获奖时最年长的演员，刷新了克里斯托弗·普卢默82岁时因《初学者》（2010）获得“最佳男配角”的记录。而上一部改编自舞台剧而获得“最佳改编剧本”小金人的影片，则要追溯到1989年的《为黛茜小姐开车》了。

困在时间里的父亲电影评分0.0 97分钟 - 剧情 2021年6月18日中国上映

　　《困在时间里的父亲》由索尼影业出品，根据法国小说家兼剧作家佛罗莱恩·泽勒的同名舞台剧《父亲》（The Father）改编而成，讲述了年迈且身患痴呆症（dementia，最常见的就是“阿兹海默症”）的安东尼，在与女儿安妮交谈的过程中，陷入了一场记忆与现实交织的时空漩涡。影片用既温柔又犀利的方式，讲述了我们每个人都将遇到的衰老与遗忘，传递了父女之间扎根于亲情的爱。

　　时隔30年再夺奥斯卡影帝的安东尼·霍普金斯，与影后奥利维娅·柯尔曼深情演绎父女羁绊，同台飚戏精彩绝伦。本片采用了独特的迷宫式叙事手法，颠覆银幕体验，第一视角真实呈现患病老人的内心。

　　与一般作品不同，为了让观众切身体验到角色的混乱感受，《困在时间里的父亲》通过重复加碎片式的感官叙事手法，直观展现出时间的失序、空间的混乱，构建出患病老人心中错乱的时空困境。本片真实呈现了迟暮老人被时间带走珍贵记忆后的日常，以第一视角体验了痴呆症老人的世界，给观众带来迷宫探秘式的大银幕观影体验，是近年来讲述患病老人生理与心理困境的最佳影片。

　　《父亲》是佛罗莱恩·泽勒2012年创作的法语舞台剧，片中“安东尼”一角是他为安东尼·霍普金斯特意打造的，并且坦言，他心中没有第二人选，如果不是由霍普金斯老爷子来演，他就干脆不会改编成英文电影，直接拍法语版了。影片完全是为霍普金斯量身打造的，当片中安东尼说自己的生日是1937年12月31日时，这个日期就是霍普金斯本人的生日。

　　与电影网记者的访谈中，首次担任电影导演的泽勒认为，电影是更高级的艺术形式，他并不想把戏剧照搬成电影，而是想要以视觉的方式来呈现这个故事和经历。除了坚定追随的霍普金斯，女主角奥利维娅·柯尔曼也是他的不二选择，他曾经7次坐火车去伦敦，就是为了现场观看她主演的戏剧，并且表示她的特殊之处在于，可以让观众们对她共情，这对于女演员来说非常重要。

　　泽勒说并不希望本片成为一部“烧脑片”，叙事上可能稍微有点复杂，但他确信到最后，所有人都会清楚这是一部怎样的电影。《困在时间里的父亲》不光光是在讲述导演自己的故事，更多是分享一种情感。

Mtime：主角的灵感来源是哪里？安东尼这个角色的诞生有没有基于那么一个特定的、你认识的人？

佛罗莱恩·泽勒：是的，这部电影是关于一个感到迷失的男人。当我最初开始创作这个故事时，我想到了自己的祖母。从某种程度上，她对我来说就像是母亲。她将我抚养长大，对我和蔼可亲。在我15岁的时候，她开始遭受痴呆症的侵袭。我当时就在她身边，所以我对那充满痛苦的治疗过程有一定了解。

那时候我的感觉就是无力，因为你知道你爱一个人，但光靠爱是不够的。同时我又意识到，我不是一个人，因为每个人都有祖母，每个人都有父亲，有很多人深陷这种进退两难的境地——你爱的人饱受这种困扰时，你该怎么做？所以这不仅是讲述我自己的故事，更是分享一种情感。

Mtime：所以那并不是阿兹海默症，而是痴呆症吗？（简而言之就是阿兹海默是痴呆症的一种，后者范围更大）

泽勒：是的没错。

Mtime：当你最初将这个故事以戏剧方式呈现时，有没有想过某一天它会被改编成电影、甚至获得奥斯卡？

泽勒：没有（笑）。因为这部电影改编自我十年前的戏剧作品；当我编写戏剧时，压根儿没想过有一天能把它做成电影。但看到观众看完戏剧之后的反应，我非常感动。不仅是法国的观众，在别的许多国家，大家在看完之后的表现都让我觉得美好而有力。我意识到观众有可能在其中扮演着什么角色，那时候可能是我刚刚开始有了把戏剧改编成电影的念头。

我还想在“父亲”这个角色的脑海中加入一些独特的东西，让你就像可以跟着他一起经历这些事一样，而不仅仅看了个故事。这让你感到就像是自己失去了以往的行为举止一样，而得益于电影这种语言，可以让这种经历变得更加沉浸、不安，最好是更有力，所以我才决定把这个故事做成电影。

Mtime：那么电影和戏剧这两种艺术形式中，你是如何比较看待两者的？

泽勒：在我看来，电影这种形式是更高级的。你有写出来的（剧本）、画出来的（场景）、演奏出来的（音乐），什么都有一点儿在里面。我并不想把戏剧照搬成电影，而是让电影真正发挥它独有的优势和价值。以一种视觉的方式呈现这个故事和经历。比如说，我想用这样一个场景，用迷宫来呈现那种迷失方向的感觉，让观众可以切身体会到这种感觉。

Mtime：我想我应该开始用“cinema”而不是“film”来指代“电影”了（之前导演都在用cinema一词）。说回电影本身，你有没有担心过观众们在看的时候会满脑子问号？像是“这演的是谁？为什么他的脸一直在变？”你会有这些顾虑吗？

泽勒：有。其实我想让观众的角色变得更活跃。对我来说这部电影就像拼图，你得来回去拼，才能让一切看起来顺理成章。其实永远都不会看起来特别顺理成章，因为总有一块缺失的拼图。当然这是我们设计好的，我不想观众太过被动地去接受这个故事；我更希望他们能成为叙事的一部分，去努力拼好拼图，并不断质疑。走过这些迷宫，用你的大脑与心灵来跟着这些角色前行。所以是的，我想观众是这部电影重要的组成部分。

Mtime：所以你会觉得这部电影比起其它作品来说，对观众更加“苛刻”吗？

泽勒：可以这么说，不过从另一方面来说，这部电影其实挺简单的。叙事上可能稍微有点复杂，但我确信到最后，所有人都会清楚这是一部怎样的电影，里面蕴含了怎样的感情，以及电影到底想表达什么。其实我并不希望这成为一部“烧脑片”，我希望的是这能将观众引领到一个简单又充满情感的地方，我们都熟悉那些情感。我更希望人们会对此产生最直接的共鸣。在我看来，简单是最难做到的，而我想努力达成这一目标。

Mtime：这是你第一次指导电影，这种经历感觉如何？

泽勒：感觉非常紧张（笑），但同时又让人十分享受其中，因为我能有这个绝佳的机会与这世上最伟大的演员——安东尼·霍普金斯合作。在他身边，可以记录下一些非常特殊的东西。同样，能拍摄一部自己的电影也是非常美好的机遇——你必须很努力才能做成这事儿，必须为此负责，因为其影响力可能会很深，所以这个过程真的非常紧张。

Mtime：拍摄一部对白并非你母语的电影，这对你来说会更有难度吗？

泽勒：我必须说刚开始这有点吓到我，因为你能听出来，我是法国人（而且说英语时的法国口音很明显）。我之所以决定用英语来拍摄这部电影，是因为我真的很想邀请安东尼·霍普金斯来出演，使用英语对白是唯一的方法（笑）。刚开始我被吓到是因为，当你不能完全说法语（母语）的时候，你的想法得更加精准才行，不然你说出的话不可能精确。这其实在某些层面上帮到我了，因为我得更加明确我想要的是什么。所以我还挺享受接触到那些领域的。

Mtime：我听你提过有关接洽霍普金斯的故事。当你听到他同意出演本片时，你是什么反应？他又对你说了什么？

泽勒：我从他的经纪人那得知，霍普金斯读了剧本之后很想见我一面，于是我就飞去洛杉矶与他共进早餐。我就用那两小时说服了他（笑），那可能是我这辈子最重要的早餐了。但说实话，如果他不想，我实在没法说服他；但他知道这个角色就是为他而存在的，而他可以将其演绎得与众不同。我们聊了我的想法，他也提出了一些问题。谈话的最后，他拥抱了我，就像美国人经常做的那样（笑）（霍普金斯是住在美国的英国人），然后说：“来拍吧！我们一起来拍这部电影吧！”

他真的很慷慨，把自己拥有的一切都献给了这部作品，因为拍摄过程并不轻松。他的慷慨还体现在，他给了我机会，帮我把脑子里设想的那部电影完美复制到了现实，每一帧都是我所设想的那样。即使有时候片场的工作人员都有点迷惑了，霍普金斯永远能懂我，跟大家说：“他们法国人知道自己在做什么！”（笑）我对此很感激，因为我知道这不是白白得来的。到了最后，我实现了梦想中的一切，所以，安东尼·霍普金斯，非常感谢！

Mtime：那么除了安东尼·霍普金斯，其他演员有没有“我是谁我在哪儿”的迷惑时刻呢？

泽勒：当然，每天都会发生（笑）。我们从头到尾都在一个摄影棚拍摄的（在伦敦），因为我们就是要保持在同一空间内，就像个脑中的空间。每天布景都在变化，来创造那种迷宫的感觉。我们也没有按照先后顺序来拍摄，叙事本身也不是线性的，所以有时候大家就会感到困惑：“我们在拍什么？这是开头还是结尾？”我是唯一一个清楚知道哪里是哪里的人，这对拍摄是有帮助的，因为别人都“放下了”，而我是那个负责整合的人。

这样一来，他们就可以将100%的注意力放在那场戏本身，不去想任何别的——不会花太多时间去思考“哦我们是要展现这个”，或者“哦这是关于痴呆症和阿兹海默症的”，而是尽可能去将在拍摄的那场戏演得更有力、更令人赏心悦目，并且更真实。这也是我觉得这部电影能这么有力的原因，大家都非常集中，没有它念。

Mtime：这真是一段独一无二的旅程啊。让我们聊聊奥莉薇娅·柯尔曼吧，是什么让你打定主意请她主演的？

泽勒：我一直非常喜欢她这位演员，我曾经7次坐火车去伦敦，就为了一睹她在舞台上的风姿，所以我自然觉得她是当今最好的演员之一。柯尔曼很特殊的一点在于，你一看到她，就可以与她共情。这故事不仅是关于那个逐渐丧失行为能力的男人，更是深爱他的女儿的故事——她面临着这一痛苦的情景，需要去成为自己父亲的“家长”，需要去做一些根本不存在完美答案的决定。你非常爱你的父亲，你想为他做出最好的选择，但你可能早已不知道什么对他来说才是最好的了。

你想看护他，让他住在你的公寓，同时你又想拥有自己的生活……这种矛盾与困难是我们或多或少都会遇到的。正因如此，我需要一个你可以马上与她产生共情的演员，柯尔曼就是这样的。因为她是世界上最出众的演员之一，柯尔曼有能力去赋予这个角色多重情感与层次——有时你看到她在对着父亲笑，但你可以从这个笑背后看到她的精疲力尽、绝望、矛盾。你可以在同一帧、同一个镜头、同一个笑容中看到全部这些。我认识的女演员中，能如此返璞归真地做到这一点的太少了。

Mtime：让人产生共情的能力对演员来讲太重要了，那么当一名导演或一名戏剧编剧，你更喜欢哪一个？

泽勒：这就像小时候那个“你更喜欢爸爸还是妈妈”的问题（笑）。对我来说，这更像是一种延续——从戏剧舞台开始，我的人生就是一直在和演员们打交道、写故事、并与观众共同悲喜。电影就像是这一系列的延续。做电影的过程太紧张了，现在我一想到拍下一部电影，我的心脏就跳个不停。

Mtime：我听说你的下一部电影叫《儿子》，所以你是想创造一个“家庭宇宙”吗？

泽勒：（笑）事实上，《困在时间里的父亲》的戏剧版是三部曲中的一部，另外两部就是《儿子》和《母亲》。我真正想在大银幕展现的是《儿子》这部，所以我希望能在今夏开拍，主演是两位非常赞的美国演员——休·杰克曼和劳拉·邓恩（狼叔是澳大利亚人！法国人是不是看谁都觉得是美国人啊）。能有机会拍摄这样一部电影，我非常感恩。

Mtime：今后你会执导一些剧本并非出自你手的电影吗？

泽勒：我确定之后的某个节点我会。但在这个阶段，我认为拍那些我自己的作品最重要。因为要做一部电影，有太多工作要做、太多想法要实现。你需要许多时间和精力去拍一部电影，所以我现在会闭上眼问自己：“你真正需要去拍的是什么故事？”然后我发现我需要去拍的正是《儿子》。但在那之后，我非常乐意去探索更多别的故事。

记者/编辑：电影网